Encuentros de diseño con Mariangel Coghlan Greta Arcila

"La innovación es lo que distingue al líder de sus seguidores"

Steve Jobs

Considero que Greta Arcila, Directora General y Editora en Jefe de la prestigiosa revista glocal design magazine, es una innovadora. Es por esto que la invité a “encontrarnos” para hablar de diseño y conocer su visión de lo que ocurre al respecto en México y el resto del mundo.

Greta es una mujer apasionada por saber, conocer y profundizar en el arte y el diseño; ve las cosas con objetividad, tiene una gran experiencia, ha entrevistado a los más importantes diseñadores locales e internacionales, es muy respetada por el gremio y, sobretodo, es una trabajadora incansable que buscar poner en alto el nombre de México. A pesar de todo esto, sigue con los pies muy en la tierra, es sencilla y franca, con una gran claridad en sus ideas y sus prioridades profesionales; sinceramente hablar con ella es un placer, contagia su entusiasmo y su fascinación por el buen diseño.

Les comparto unos fragmentos de la conversación que tuve con Greta:

–Con varios años especializándote en el medio del diseño, tu visión de lo que ocurre a nivel mundial de alguna manera influye en las personas que leemos lo que publicas, ¿cómo sientes esta responsabilidad?, ¿cuál es tu compromiso con el diseño?

–Sin duda es lo que más me (pre)ocupa al momento. Como editor de un medio tienes la responsabilidad de generar cultura y de presentar lo que a tu consideración es lo más relevante de un tema y, mejor aún, tienes la oportunidad de descubrir talentos. Es complejo, pues al presentar algo sin duda está el propio gusto, y ahí es donde está justo el tema a discutir. Finalmente, como decía mi directora de Maestría, la doctora Margarita Martínez Lambarry, lo que uno hace se llama gimnasia de ojo: tienes que ver, ver y ver… hasta que llega el día que de tanto analizar imágenes y espacios, en tus ojos sólo se queda aquello que es bueno, pero sí, todo partiendo desde un análisis previo.   

–Actualmente eres Directora General y Editora en Jefe de glocal design magazine, ¿cómo te sientes de estar al frente de este gran proyecto?, ¿se podría decir que es un sueño cumplido?

–Estar al frente de un proyecto nuevo es toda una odisea pues cualquier expectativa, buena o mala, de algún medio de comunicación es generada con base a lo publicado en sus primeras ediciones, por lo que cada revista es todo un reto. Sí es un sueño cumplido; yo me veía más en la curaduría de arte ya que mis estudios están perfilados a eso, pero estando en el medio me percaté de que cada número es en sí una curaduría; desde la elección de temas, imágenes, escritores, diseño: das un discurso visual y temático en cada edición.

–Según el portal de Internet, glocal design magazine “apuesta por la glocalidad: pensar global, actuar local”. Me parece un concepto muy interesante y atractivo ¿Cómo es que llegas a este concepto?, ¿de dónde surge la idea de “preocuparse y ocuparse de los proyectos universales que construyen diálogos y puentes para un mundo mejor”?

–Después de estar en diferentes medios especializados me di cuenta de que hacía falta uno que expusiera también el talento local. Todos se enfocaban más a lo internacional, dejando muy poco espacio a lo nacional —siendo que en México hay un riquísimo nivel de diseño, arquitectura e interiorismo—. La gente creativa se analiza a sí misma y de ahí genera un discurso rico, válido y auténtico, de esta manera ese discurso pertenece al espectro “glocal” de las ideas. Los grandes diseñadores son gente que sabe comprender la horizontalidad de la cultura y llevar eso a la materia o a las ideas. Nosotros apostamos por ese talento. 

–En tu página comentas que glocal design magazine es un medio que entiende que el diseño está en todo y que, por tanto, el diseñador es quien puede ayudar a generar una mejor humanidad. Interiorismo, diseño industrial, arquitectura, moda, arte, movilidad… según tus palabras, todas las disciplinas creativas de validez tienen cabida en la comunidad de global design, pues son un medio que cree, crea y establece una comunidad de diseño. ¿Cómo se logra esto?, ¿qué implica el concepto de generar una mejor humanidad?

–Estoy segura que el buen diseño puede cambiar al mundo. Ahora los grandes corporativos están contratando a diseñadores para dirigir sus empresas. El diseñador es una persona que convive con el fracaso todos los días puesto que su trabajo consiste en “prueba y error”, por lo que saben sacar lo mejor de cada situación. Una mente creativa no se estanca sino que trata de encontrar siempre soluciones. Crear una comunidad de diseño se logra sólo trabajando de la mano con los creativos, y eso hacemos en glocal: editores invitados, columnistas, temas… páginas completas hechas por las mentes que están escribiendo la historia del diseño en México.

Generar una mejor humanidad: un buen diseño está pensado para dar calidad de vida en todos los sentidos. El diseño es totalmente sensorial y el buen diseño crea experiencias para vivir de manera más digna.  

–se que estuviste en Milán y tuviste la oportunidad de hablar con muchos de los diseñadores que están marcando el pulso del diseño. ¿Cuál es tu percepción de estas personalidades y que piensas de sus comentarios?, ¿cómo ves las tendencias o las “no tendencias”?

–Hablar de tendencias en un mundo que cambia tan rápido es muy complejo. Como bien mencionas, tuve la oportunidad de hablar con gente como Ross Lovegrove, Patricia Urquiola, los hermanos Bouroullec, Naoto Fukasawa y Jasper Morrison, entre muchos otros. Todos ellos están en todo, menos pensando en generar tendencias. Apuestan por lo sensorial, por el diseño que crea experiencias.

Un generador de tendencia es un ser humano que sabe leer lo que está pasando en su entorno, junto con sus propias experiencias, y lo lleva a la materia, claro está, de la mano de la industria. El diseñador tiene la difícil tarea (y nosotros con ellos) de comunicar al empresario que el diseño no es un dibujo, y que si invierte en el buen diseño sus ganancias serán superiores a lo que se pueden imaginar. Desafortunadamente en México muchas empresas siguen viendo en la “copia extranjera” la innovación; no creen en el talento local que hay. A mí me llegan proyectos muy buenos que me apena mucho no se hagan realidad por la falta de apoyo en la industria. Claro, esto tiene su lado positivo y el diseñador se convierte en todólogo, pone su empresa, y fabrica en casa sus propios diseños. Todo está en saber ver la oportunidad en donde los otros ven fracaso, y de eso también se trata la tendencia, experimentar con algo que los demás no lo ven como viable, y hacerlo tan bien que al rato todos quieran “eso”.  

–¿Cuál es el criterio de selección para editar lo que presentas en la revista? Supongo que no es fácil la elección.

  

–Se hace un temario anual y desde ahí se comienza la selección de proyectos. En lo personal, me gusta ir a ver el trabajo de los diseñadores, platicar con ellos, visitar sus despachos y de ahí ver qué puede salir en la publicación. ¿Qué debe de tener una obra? Calidad, propuesta, originalidad pero, sobre todo, autenticidad.

–De las múltiples personalidades del diseño a las que has tenido acceso y has tenido la oportunidad de entrevistar, ¿quién te ha impresionado más y por qué?, ¿quién consideras que sea un autentico diseñador que esté influyendo en el mundo del diseño?

–Qué difícil pregunta. He tenido la suerte de conocer a muchos considerados “grandes del diseño”. No te puedo dar un solo nombre, pues de cada uno aprendo infinidad y están dejando gran trabajo detrás. De las últimas entrevistas, quizá los hermanos Bouroullec por ser unos diseñadores que comprenden al pequeño empresario, por buscar a través de su trabajo regalarnos experiencias humanas, por su calidez como seres humanos, por su gran trabajo con el color, por tantas cosas…  Sin duda, son gran influencia. En lo nacional, Emiliano Godoy, pues además de ser un gran diseñador, es un empresario que busca influenciar positivamente a la gente que trabaja con él, cree en recuperar toda la riqueza de la mano de obra del artesano.

–¿Cuál es tu meta como profesional?, ¿qué sueñas conseguir?

–Ser el medio de diseño e interiorismo más buscado por profesionales y gustosos del diseño en general.

–¿Cuál es tu visión del diseño mexicano?, ¿cómo piensas que se percibe fuera del país?

–Mi visión del diseño mexicano cada día crece más, pienso que estamos a nada de ser parte de una revolución de diseño muy importante. Son tantas las cosas, ideas e hilos que se están moviendo todos los días que no nos imaginamos. Cada vez que voy a una cita me entero de algo nuevo: exposiciones, propuestas, conferencias, conceptos. Lo único que realmente falta es que todas esas cosas que te digo se unan… ¡y listo! Daremos mucho de qué hablar.

En el exterior el diseño mexicano apenas se está dando a conocer; en realidad, la percepción que el extranjero tiene de nuestro diseño es muy pobre. Nos siguen viendo como los grandes artesanos. Me ha tocado hablar con empresarios que no conocen el trabajo de los mexicanos y cuando se los muestro se quedan gratamente emocionados. Ahora en Milán, llevaba todas las portadas de la revista y como pequeño “experimento” les pedía a diseñadores y empresarios que ellos seleccionaran su portada favorita y me pedían la diseñada por Héctor Esrawe; abrían la revista y de inmediato me preguntaban por él, por su trabajo, les encantaba su trabajo. La segunda más pedida fue la de Ariel Rojo, amaban el “cerdito ahorrador”, me dio mucho gusto que les gustarán más las portadas hechas por diseñadores mexicanos. Eso es una gran señal.

 

–¿Cuál crees que es el futuro del diseño en México?

–Enorme. Insisto, vamos a ver una gran revolución de diseño en menos de cinco años.

Siguiendo una conversación tan interesantes, el tiempo pasa de volada y tristemente llega la hora de despedirse, pero con la gran alegría de comprobar que en México hay enamorados del diseño que creemos en su potencial y que descubrimos día a día que el buen diseño ayuda a vivir mejor. Celebro que haya editoras como Greta que trabajan intensamente y que con su ardua labor nos acercan a grandes creadores. Me despido no sin antes recomendarles que se suscriban a glocal design magazine, ¡definitivamente vale la pena!

Hasta la próxima.

Reverdeciendo el Hogar

Entre las diferentes posibilidades que tenemos de salvar la tierra está la posibilidad de contribuir creando un jardín, sembrar flores o comestibles, cuidarlo y mejorarlo, de esta manera ponemos un granito de arena para hacer de este mundo un lugar mejor.

Cualquier espacio, interior o exterior, cambia radicalmente si tiene plantas. Poner alguna especie de vegetación o flor en el hogar mejora la percepción que se tenga de él puesto que se crea un ambiente más natural.

Las plantas son muy importantes para el hogar. Además de ofrecer un beneficio estético, reducen los niveles de dióxido de carbono e incrementan la humedad del ambiente, disminuyen la cantidad de polvo en el hogar en casi un 20% y reducen ciertos gases nocivos.

 Para elegir la especie de planta que podemos colocar en cada espacio, tenemos que tomar en cuenta las condiciones de luz, temperatura y humedad del lugar donde la pensamos poner.

Las plantas tropicales que requieren de mucha humedad no son recomendables en un lugar donde no podemos garantizar este ambiente. Se tiene que seleccionar cada especie para el tipo de clima donde se va a colocar. Es recomendable no cambiar con frecuencia de lugar a una planta puesto que “no les gusta” el cambio de sitio.

By cush and nooks

Lo que no se conoce no se valora. Es recomendable saber de qué zona, región o país proviene la especie que colocaremos en nuestra casa; a qué clima y formación vegetal pertenece: bosque, desierto, jungla, etcétera; y, evidentemente, qué cuidados necesita. También vale la pena conocer sus características botánicas, a qué familia corresponde, cuál es su nombre científico y el cotidiano.

A través de todos los años que llevo haciendo diseño de interiores he podido constatar que un mismo espacio, con plantas y sin plantas, es diametralmente distinto. Es muy gratificante comprobar cómo mejora el lugar en el que se coloca una planta, follaje o flor.

Por otro lado, también he conocido espacios interiores en que parece que la jungla se los devoró. Considero de vital importancia calcular, desde un principio y con un concepto claro, el tipo de plantas, la cantidad, el tamaño y las macetas o recipientes donde se colocarán.

Plantas en el interior

Utilizar plantas como remate visual dentro de nuestra vivienda siempre es una excelente idea. Sin embargo, es importante tener en cuenta que funcione bien en el espacio: tenemos que considerar que no nos invada el área, que estén bien sembradas y atendidas, y que al colocarse tengan las dimensiones adecuadas para el lugar especifico.

by cococozy

En un gran vestíbulo de doble altura una planta muy pequeña se vería ridícula; por el contrario, en un pequeño espacio una planta enorme evidentemente no funciona. Entender el espacio y sus dimensiones es esencial para lograr un buen resultado estético. Al utilizar plantas para decorar se tiene que tomar en cuenta el crecimiento natural de éstas.

by fourwallsandaroof.com 

Cuando tenemos poco espacio y no es posible colocar una planta grande, se pueden poner pequeñas macetas en una mesa, consola o cómoda, según sea el lugar. Una mesa de centro o de comedor, con follaje o flores, se ve más alegre.

Considerar tener plantas naturales y flores frescas en casa es pensar en nosotros mismos y en el bienestar de nuestra familia; estos elementos alegran, sin lugar a dudas, el entorno.

Cuando no se cuenta con el tiempo para el cuidado de una planta natural, puede ser una buena opción considerar utilizar plantas artificiales, follaje seco o sintético. En estos caso también se debe pensar en los mismos conceptos visual y de funcionalidad que los de las plantas naturales.

Hoy en día en el mercado se ofrecen gran variedad de arreglos, follajes, flores y plantas artificiales, muy bien realizados y con buenos diseños. Al mismo tiempo, hay que estar pendientes, hay muchas alternativas muy poco afortunados. Una buena opción es consultar con un especialista para que nuestro espacio, con arreglos naturales o artificiales, finalmente mejore.

Tipo de macetas

by cococozy

Un tema importante a considerar es el de las macetas. Es indispensable pensar muy bien el tipo, material, tamaño y color de maceta en que colocaremos cada planta, pues son parte fundamental del diseño interior de cualquier espacio. La elección de la maceta y la forma de sembrar las plantas puede marcar el estilo de un espacio.

by cococozy

Cuando se ponen varias plantas juntas, es recomendable no mezclar distintos materiales y diseños de macetas, aunque variar las dimensiones si funciona, pues cada maceta tiene que corresponder al tamaño de la planta que vamos a usar.

by Cush and Nooks

Para rematar la maceta cuando se utilizan plantas altas como las palmas, marginatas, dracaenas y patas de elefante, es aconsejable tapar la tierra con algún tipo de piedra; puede ser marmolina, piedra bola, grava o algún otro material pétreo.

Cuando lo que colocamos en la maceta es de tipo arbusto, como las azaleas, helechos u hortensias, no es necesario rematar con ninguna piedra pues la misma planta ocupa todo el espacio.

Plantas en el exterior

Dejar un espacio exterior sin vegetación es, de alguna manera, perjudicar el medio ambiente; lo ideal es tener siempre mucho verde a nuestro alrededor.

En los jardines, terrazas, balcones y patios necesitamos, siempre, de verde natural. Es con base a las dimensiones del espacio que podremos decidir el tamaño y la cantidad de plantas que se pueden colocar. Por ejemplo, cuando tenemos unas dimensiones muy reducidas se puede “vestir” de verde una barda con una enredadera que ocupe poco espacio.

by Classy in the City

Otra buena opción son los jardines verticales que hoy están de moda. Estos jardines nos enverdecen el espacio y son una excelente opción para lograr un gran remate visual: se disfrutan desde afuera y también se gozan desde adentro.

Un jardín únicamente con pasto, rodeado con una barda, sin más, es una mala propuesta; es recomendable sembrarle arbustos, flores… rodearlo completamente de follaje. Otra opción interesante es poner un jardín en la azotea, cosa que hoy en día es posible y es una excelente solución para el entorno.

Por más pequeño que sea el jardín, terraza, patio o balcón que tenemos, hay que considerar como incluir vegetación. Está comprobado que cuando habitamos espacios más naturales, nuestro estado de ánimo mejora y la productividad aumenta. Por esto el dinero destinado a la vegetación es siempre una buena inversión.

Para los arquitectos existe la especialidad de diseño de paisaje, la cual forma a los profesionales expertos en la ciencia de la jardinería; ellos verdaderamente obran milagros en los espacios cuando tienen la oportunidad de intervenirlos.


Educación verde

by Angie Hranowsky 

La dependencia que tenemos los seres humanos respecto a nuestro medio natural no puede dejarnos asépticos de lo que ocurre, sobra o falta en éste. Tenemos todos una gran responsabilidad de aportar, desde nuestro lugar y con nuestras capacidades, a que este hermoso planeta verde siga siendo, por mucho tiempo, un rincón hermoso del universo infinito.

Nosotros tenemos el compromiso de mantenerlo vivo; hay que recordar que es un lugar prestado, pues pertenece a nuestros hijos, a nuestros nietos y a todos nuestros descendientes. Lo que hagamos, o dejemos de hacer por este mundo, afectará a todas las generaciones futuras.

by cococozy

¿Qué podemos aportar desde nuestro espacio de vida, desde nuestro trabajo o lugar de esparcimiento? No tenemos que hacer grandes viajes para evitar que se construya un puente nuevo en el Amazonas; o involucrarnos en una expedición al Ártico para estudiar los efectos del calentamiento global en esa zona; o a Siberia para prevenir que vuelvan a sufrir un incendio forestal, como el de 1987, cuando 11 millones de hectáreas de bosque se perdieron… Aunque todo lo anterior sería muy meritorio hacerlo, no puede estar en el plan de vida de la gran mayoría de la gente.

By Eve Robinson

Lo que está a nuestro alcance es mantener espacios verdes en nuestras casas, en nuestras oficinas, en nuestras escuelas; lo que está dentro de nuestras posibilidades es educar a nuestros niños sobre lo importante que es cuidar los espacios públicos, mantener limpios los parques y respetar no sólo la “vida verde”, sino tener un profundo respeto por todo aquello que vive en el mundo, del cual, finalmente, somos una pieza fundamental.

Hasta la próxima.

Richard Meier en el Museo Carrillo Gil

Decía Juan Pablo II:  “Las obras de arte hablan de sus autores, nos introducen en el conocimiento de su intimidad y revelan la original contribución que ofrecen a la historia de la cultura.”  Ésta no es la excepción del arquitecto Richard Meier, ganador del premio Pritzker  1984.

A partir del 2 de junio pasado, y hasta el 26 de agosto, el Museo Carrillo Gil de la Ciudad de México exhibe una interesante retrospectiva organizada por Richard Meier & Partners Architects y el Museo de Arte Contemporáneo de Monterrey (MARCO), la cual celebra la carrera de 48 años de Meier y la contribución que ha realizado a la arquitectura y al diseño en el mundo.

Un arquitecto influye en cada ciudad donde proyecta, en el entorno y en la forma en que se perciben los espacios; tiene la gran responsabilidad de construir pensando en el ser humano y en la forma de mejorar el contexto.

Museo dell'Ara Pacis Por Alessio Damato

En esta interesante retrospectiva que incluye bocetos originales de proyectos, quince maquetas, fotografías y un video, donde se puede escuchar a Richard Mayer explicando algunos de sus diseños, podemos apreciar su gran maestría para trabajar los espacios exteriores e interiores.

High Museum of Art en Atlanta

Desde sus comienzos, Meier ha seguido una línea determinada y permanente en sus proyectos; ha dejado de lado las tendencias pasajeras y las modas, y se ha mantenido fiel a sus ideas. Aunque sus edificios más recientes muestran un refinamiento respecto a los iniciales, siguen siendo de un estilo inconfundible, en los que concede siempre la misma importancia a la claridad de líneas, a la armonía, a los espacios y a la luz. La organización de sus edificios se basan en tramas geométricas que obedecen a condicionantes de su entorno. En su mayoría, los edificios de Meier son blancos; el color que considera más puro, puesto que “reúne a todos los demás”, además que es una tonalidad que va cambiando durante el día.

Según manifiesta Meier, Le Corbusier y Fram Lloyd Wright, entre muchos otros, han ejercido una importante influencia sobre él. No obstante, considera que la arquitectura es una disciplina que se encuentra en un continuo flujo, por lo que van cambiando con el paso de los años los arquitectos que marcan estilos y que influencian a los demás.

Meier ha sido distinguido con numerosos premios. En 1984 le fue otorgado el premio Pritzker, el reconocimiento internacional más importante en arquitectura a nivel mundial, y en 1997 recibió el máximo galardón estadounidense de su profesión: la medalla de oro del Instituto Americano de Arquitectos.

Chiesa del Dio Padre Misericordioso

El Museo Carrillo Gil, bajo la dirección de la licenciada Vania Rojas Solís, con la idea de introducir nuevos y diversos públicos a sus salas, nos presenta una muestra muy limpia que busca difundir y compartir la esencia del trabajo realizado por el arquitecto estadounidense Richard Meier. Hasta el día de hoy se calcula que han asistido al museo, desde que inicio esta exhibición, alrededor de 11,200 personas.

Getty Center Foto: archivo del UNIVERSAL

Hablando con Vania, directora del Museo de Arte Carrillo Gil desde octubre pasado, me comenta que, además de formar un nuevo equipo, han buscado nuevos proyectos y ha mantenido conversaciones con diferentes museos, para ampliar la gama de exposiciones y poder difundir trabajo de calidad. En una de estas gestiones con los directivos del MARCO de Monterrey, comenta Vania, organizaron traer la retrospectiva de Meier a la Ciudad de México para darnos la oportunidad de apreciarla aquí, y agrega: “la muestra tiene distintos niveles de lectura, es una exposición sencilla de disfrutar, según los gustos y las edades de los visitantes.”

Mis obras favoritas de la muestra:

El High Museum of Art en Atlanta (1980-1983) es un proyecto donde la luz, ya sea directa o filtrada, es una preocupación constante en todo el edificio. Además de su aspecto funcional, la luz es un símbolo de la función de este museo como lugar de iluminación estética y valores culturales iluminados.

Poco después de recibir el premio Pritzker, Meier recibió el encargo de diseñar un gran complejo de edificios: el Getty Center de los Ángeles (1984-1997). Este museo se erige como una acrópolis que ofrece espectaculares vistas de la ciudad, las montañas y el océano.

El Getty Center fue el primer edificio que recibió la certificación LEED después de que el US Green Building Council (USGBC) estableciera dichos parámetros en 1998. Este complejo es un reflejo de la filosofía de Meier & Partners, la cual considera desde el anteproyecto elementos sustentables como la luz natural, así como tecnologías y materiales para la circulación y el ahorro de energía.

En la Chiesa del Dio Padre Misericordioso, Iglesia del Jubileo en Roma (1996-2003), la luz se difumina sobre el volumen interior de la iglesia y varía de acuerdo a la hora, el clima y la estación del año, impartiendo un carácter particular a los espacios interiores.  

El Museo dell´Ara Pacis en Roma (1995-2006), localizado a la orilla del río Tíber, fue diseñado como un escenario renovado para albergar el Ara Pacis, altar de sacrificios que data del año 9 a. C., que fue planeado para preservar el legado cultural de Roma.

En el Arp Museum en Remagen-Rolandseck, Alemania (2002-2007), el diseño representa la integración perfecta del espectacular terreno del edificio con la misión del museo, la cual es exhibir la obra del maestro Hans Arp y su círculo. Una de las características exclusivas de la región donde se localiza el museo es la serie de castillos medievales que se extienden a lo largo del río Rin. El museo responde y reproduce las formas de estas cautivadoras reliquias.

En esta muestra también se pueden apreciar algunos proyectos sin construir y dos que se están desarrollando en México.

Como lo señala la página web oficial del Museo, para Richard Meier, “los lugares de encuentro deben de personificar el sentido de inspiración que yace en el corazón de toda idea urbana, de tal manera que sus diseños arquitectónicos no sólo acomodan la actividad humana, sino que contribuyen activamente a la modelación de las acciones humanas y, por lo tanto, ayudan a transformarlas en algo que podamos reconocer como significativo y satisfactorio.”

Parte de la filosofía de Meier recae en una idea doble para la vida en una ciudad: la accesibilidad, combinada con lo necesario para dar forma a nuestros pensamientos.

Para Meier, la tarea del arquitecto es promover el desarrollo de dichos valores, y asegura que una forma fundamental de lograrlo es a través de una arquitectura de conexión, una arquitectura que entrelace las plazas urbanas, las calles y los parques, que todavía forman la mayor parte del tejido urbano.

En lo personal, del trabajo de Richard Meier, me gusta especialmente su tratamiento de la luz natural en los interiores. Considero que en esta retrospectiva se puede apreciar el talento y la pasión que tiene Meier por el diseño; es innegable el cuidado que hay en cada detalle de su obra. Me quedo muy motivada a realizar mejor mi trabajo.

Agradezco al Museo Carrillo Gil por esta excelente muestra y les recomiendo que no se la pierdan.

Hasta la próxima.